Když už se řeč stočila k bodovacímu systému tak si taky přisadím. Zazněly tady názory jako že je to nejspravedlivější systém hodnocení. Z vlastní, a to opakované, zkušenosti včetně té poslední na MČR 2012 vím, že chyby, o kterých jsem na svých modelech věděl, se v popisu závad obvykle nevyskytovaly a naopak - často jsem měl v protokolu popsané chyby, o kterých jsem neměl ani tušení a při prohlídce modelu po hodnocení jsem je neviděl. Tak kde je potom ta objektivnost a spravedlnost? Přátelé, vždyť to hodnotí jenom lidi a když se ještě stále najdou i tací, co léta už nic neslepili, nelze objektivnost očekávat ani při tomto způsobu hodnocení. To, že nás bodovačky vynesly mezi světovou špičku dejme tomu beru, ale musím se pak ptát, jak se do té špičky dostali ti zahraniční modeláři, kteří bodovačky vůbec neznali?

Zbyněk: však my se nakonec dohodnem... (a omluva za chybu ve jménu minulé odpovědi...)

vždyť jsem to napsal že mě těší že jsem dostal i ocenění v bodovačce... a pokud  je k tomu i seznam chyb co jsem na modelu napachal  je to motivující sebereflexe...

jinak  podložka... v pravidlech pro lodě které jsem  z valné  většiny sestavil  na to je pamatováno-   ale jinak je to o té  psychologické uchylce  modelářů... nimrat se  v detialech zatímco celek  - a to celé SMČR  do kopru  (a tím nemyslím  modelářskou firmu která je v kopru už dávno )

Drahouši Zdeňku: ne nezařízli mě nikde, já takové věci vůbec neřeším. Beru to stylem: dali placku, dobře, nedali, taky dobře... Kdybys měl zájem, placku z Telfordu ti můžu poslat Nemodelařím kvůli egu, ale kvůli zábavě a vůbec mi nevadí, že dokončím málo modelů, protože mám prostě rád ty chvíle pohody při modelaření. Není to z tvé strany náhodou tak, že "podle sebe soudím tebe? Co?

pět a půl modelu? bylo jen na MČR.. stačí se podívat  např na Velikonoční Prostějov, co mají modelů  a nebo např  Žamberk... sám za sebe   musím říci že si ocenění   z bodovčky cením víc než  líbí nelíbí

Prostě drahouši Ríšo.. přiznej že tě někde na  bodovačce zařízli ...s1

Tom: jen v rychlosti. To, že říkám, že je kitařina v podstatně výstavní záležitost, netvrdím, že to nemůže být výstava soutěžní, tedy to, co se dnes běžně organizuje. To já ani moc za soutěže nepovažuju - tady je to asi jen věc vymezení si pojmů... Spousta lidí model přiveze i když ví, že na nějakou "placku" asi nemá, prostě jede svůj model ukázat širší modelářské veřejnosti, vystavit ho. Pokud někomu jde o nějakou plaketku, tak dobře, asi to potřebuje ke štěstí, ale myslím, že většina to bere vcelku s nadhledem. Což je, v tom se asi shodneme, jen dobře. Tady v těch akcích je dnes gro modelářského společenského života, ne v bodovačkách...

Bodovačkám se ovšem nevysmívám, jak píšeš (taky mi můžeš tykat...) jen si myslím, že je jejich systém zkostnatělý (upozorňuju, že bodovací systém znám, plné i tzv. zkrácené bodování na 50 b) a stávají se kvůli tomu okrajovou záležitostí. Výsledkem je MČR, kde se krčí "pět a půl modelu". Tak kde jsou ti, co mají ty bodovačky tak rádi? Je to chyba modelářů, že je v nich malá účast? Ne, je to chyba systému. V případě MČR jsem pro, aby se hodnotilo bodově, protože to je výjimečná, vrcholná akce (teda měla by být). Aby bylo jasno: já se k tomu vyjadřuju z toho prostého důvodu, že se mi nelíbí, že vrcholné klání v mém hobby je z hlediska kvantitativního pro "srandu králíkům". Napadá mě řada věcí, jak to změnit a překvapuje mě, že to nenapadá nikoho ze SMČR (a proto ho, BTW, kritizuju). Příklad? Třeba tohle: Mnoha modelářům se po tristních zkušenostech nelíbí, že jejich modely berou rozhodčí do ruky. Ale ještě nikoho nenapadlo vyhlásit to tak, že model bude umístěn na zrcadlovou podložku a rozhodčí ho do ruky brát nebudou (mám teď na mysli především letadla). Drtivou většinu věcí lze na zrcadlové podložce obodovat, geometrii nevyjímaje - ano bude to možná mírný ústup od kvality obodování spodku modelu a šachet podvozku, ale věřím, že by to mělo pozitivní ohlas u modelářů, kdyby věděli, že jejich dílo neoláme nějaký rozhodčí, co naposledy postavil slušný model před čtyřiceti lety... A pro případ "nouze" by mohlo být vyhlášeno, že po obodování, v tolik a tolik hodin mají být soutěžící na místě k dispozici pro případné předvedení modelu rozhodčím "vzhůru nohama". Když by se k tomu přidala kvalitnější propagace, mohlo by MČR vypadat jinak, ale zatím je přesným obrazem toho, jak to SMČR vede. Bohužel si jeho zástupci myslí, že modeláři "nemají koule" (abych citoval Bártu) modely do bodovačky dát. Blbost, prostě jim její formát nevyhovuje. Tak je to vždy se vším - pokud o něco není zájem je to v 99,9 % případů prostě blbě nastaveno. Pokud o bodovačky v této podobě není mezi modeláři poptávka, je třeba to změnit. To, že to kdysi fungovalo, nebo že to od nás přebrali Poláci nebo Maďaři pro mě není agrument, mě zajímá, jak to vypadá u nás...

No, tak krátký to zas nebylo, koukám, ještě že píšu rychle...

Dovolím si vás Richarde citovat a okomentovat se svým úhlem pohledu:

kitařinu, jakožto na hobby, které je svou podstatou nikoli soutěžní, ale výstavní – proč ne, ale historicky jsou zažité soutěže a drtivá modelářských akcí jsou soutěže. Takže váš názor je minoritní. I když osobně se s vámi v tomto shoduji.

Muži (žen mezi námi moc není) jsou soutěživí a ješitní. A porovnání, pokud je objektivní, což bodovací soutěž zaručuje, motivuje modeláře k zlepšení, protože má zpětnou vazbu, co se mu nepovedlo. Na porovnávače se to nikdy nedozví, nikdy netuší dle jakých kritérií byl vybrán ohodnocený model. Vámi vysmívaný systém bodovacích soutěží vynesl české modeláře mezi světovou elitu.

vády o přesný odstín barvy – předpokládám, že je toto básnická licence, protože toto skutečně na bodovacích soutěžích nikdo neřeší už celá desetiletí.

Kromě nás si celý zbytek světa bez bodovaček vystačí a nezdá se, že by v tom byl problém – není pravdou, Poláci prakticky přejali náš bodovací systém a používají jej stále. Madaři dtto, stačí se podívat v Mošoni, s čím chodí jejich rozhodčí v rukách. I v Telfordu používají bodovací systém jinak nastavený než náš, ale v principu velmi podobný (hodnocení stavby, detailů, zbarvení a finiše), neposuzuje se zde shoda se vzorem dle dodaných podkladů, ale pořadí je určováno bodovacím systémem.

Ostatně, moje poslední zkušenost s jedním takovým rozhodčím v Prostějově ve mně zanechala nesmazatelnou stopu… - pitomce naleznete všude, chybu jednotlivce nebudu vydávat za chybu systému. Mám desítky hrůzných historek ze soutěží líbí/nelíbí, ale nebudu tyto soutěžě kritizovat, že jsou špatné všechny. Je to jen o lidech, což už zde v tematu padlo.

Nezlote se na mne, jen mám trochu dojem, že jste jen zaujatý. A současně tak trochu neznalý, což už je horší.

S úctou TV

Tome Vlachu, já bych zase řekl, že příspěvek tvůj a M.Kloučka je slušné retro do dob, kdy se lila mírová ocel a ničila mandelinka - záškodník z USA.

Richarde, pozor na setkání se školníkem, kterého štveš . Dostaneš hrablo do ruky a budeš za trest po práci.

Přečetl jsem si duel B vs. B na Modelforu a to je píjár smrčku ja hrom.... konference .....klaka.........puč  s3