EU je ten spolek, co nás nutí zavádět pravidla. VĚTŠINOU rozumná. Bez ní bychom byli ... ne tam, kde si myslíte, leč na stejném místě, jako Ukrajina nebo Bělorusko.

Je obecně známo, že některé státy (Island, Norsko a Švýcarsko) v EU nejsou, a přesto se nepropadly do země. Ale taky je známo, že většina států, které v EU nejsou (a připadají v úvahu, ne tedy Austrálie), by v ní chtěla být.

Národní státy jsou výdobytek 19. století a myslím, že mladší z nás se dožijí jejich zániku.

Vy jste na mě pane Šulci dneska nějaký zlý.

To nejsou nesmysly. Tohle co píšu je skutečný pravicový pohled. Takhle uvažují pravičáci. Ti opravdoví. Ale beru to tak že vy patříte na opačný konec názorového spektra mezi euro-optimisty. Jinak za to že je svoboda slova fakt nemůže EU. Ta ji naopak chce regulovat. Opravdová svoboda slova  - a zbraňová svoboda také, když už jste to zmínil -  je jen a pouze v USA.  Slova nejsou činy. A zlí lidé si vždycky najdou způsob jak se dostat ke zbraní, i když je absolutní zbraňová prohibice (jako ve Francii.). EU měla být založená na volném pohybu lidí a zboží a společné měně. Jenže se to přetransformovalo v něco moc ošklivého, ukázalo se že jedno ani druhé nefunguje. Přečtěte si vyděšený komentář na idnesu, z toho co se dneska děje v Polsku. Poláci si najednou zvolili euroskeptickou vládu. Orbán v Maďarsku je taky euroskeptik. Ve Francii vyhrála místní volby madame LePen, tipuji že má docela slušnou šanci stát se první francouzskou prezidentkou. Británie bude hlasovat o tom jestli vystoupí z EU. Ukazuje se že v Evropě neplatí že je Evropa ztmelená. Viz. referendum o oddělení Skotska, snahy o samostatnost Katalánska a jiných malých států, které byly v historii samostatnými státními útvary. I samotná Belgie je dlouhodobě rozdělena spory mezi Vlámy a Valony. Celá EU je jedna veliká potěmkinová vesnice. Evropa nejsou Spojené státy (Americké).  Což si vůdci EU neuvědomují. Pokud se EU rozpadne, nestane se nic. Státy budou zase samostatné, suverénní, vrátí se staré měny. Každý stát bude mít opět svou vlastní politiku a nikdo mu nebude do toho kecat. Žádné kvóty na cokoliv. Svět se vrátí do starých kolejí a všechno bude zase v pořádku. Evropa bude zase tou starou dobrou Evropou suverénních států a na EU se bude jednou vzpomínat jako na dobrou myšlenku, která se zvrtla- jako mnoho myšlenek před tím i potom.

Podotýkám, že náklady na implementaci různých nařízení EU jsou prakticky nevyčíslitelné (jak způsobem výpočtu tak objemem). Nemluvě o reálně nasraných lidech, kteří mají kvůli EU mnohem více práce (často zbytečné) a přidáno nedostali.

Přepočítávat tu byrokracii a reálné škody jen na rozpočet EU je chybné. To by se muselo jednat o něco izolovaného jak v prostoru, tak v čase. Jenže řízení z EU se týká všech a ovlivňuje budoucnost.

Např. dotace by měly být využívány účelně a ku prospěchu obyvatel, ale nevím kdo máte jaké zkušenosti s tím, že se tak skutečně děje. Mám přímou zkušenost s několika dotačními programy za stovky milionů, resp. za několik miliard korun a lepší by asi bylo, kdyby k nim vůbec nedošlo, resp. kdyby ty peníze byly použity zcela jiným způsobem. Fakticky si v řadě případů vlastně skupinka lidí zajistí na určitou dobu velmi nadstandardní příjmy a praktická využitelnost jejich výtvoru je nula nebo naopak potřebuje, aby se do toho stále pumpovaly další a další finance. Bez nich to není životaschopné.

Nechci nikomu říkat co si má o EU myslet. Někomu je lépe s ní, někomu by bylo lépe bez ní (a nejsou to jen nostalgičtí zpátečníci). Překvapivě existují i země, které v EU nejsou. Zatím se nezhroutily. EU naopak vypadá, že k tomu zhroucení směřuje.

Dokud byla EU co nejvíce ekonomickým společenstvím, mohlo to fungovat a být prospěšné. Jakmile se v řízení EU začala na úkor reálných ekonomických a bezpečnostních zájmů prosazovat ideologie různých zájmových skupin, které jsou zcela odtržené od reality, dochází k úpadku.

Myšlenka dobrá, ale ten lidský faktor. Takový socialismus s lidskou tváří.

Je to téma na dlouhou debatu, takže mne tu nechytejte za slovíčka.

"už jen svoboda pohybu lidí, služeb a tovaru nespadla ani z nebes, ani z Kremluani z White House"

za Rakouska-Uherska, nebo za první republiky, bylo možno se pohybovati docela svobodně...

2 J. Dominec: To chápu. za ty peníze bych to taky chvíli dělat vydržel.

Bohužel EU nemuže být lepší už z principu. To je jako s komunismem. Myšlenka dokonalá, ale  není pro lidi.

V jakém bychom byli proboha průšvihu, kdyby nebyla EU? To jsou výmysly těch, co mají pupeční šňůru do Bruselu.

Všichni politici se dopouštějí dnes několika zásadních chyb:

1. Chtějí si nahrabat co nejvíc a co nejrychleji.

2. Nemyslí na budoucnost. Dohlédnou max. na konec volebního období. Jinak řečeno po mě potopa.

3. Za svá rozhodnutí odmítají  absolutně nést zodpovědnost.

4. Chtějí mít ze všech občanů stádo s IQ tykve, aby ho mohli snadno oblbovat a řídit. Střední třída je pro ně nepřítel číslo jedna.

A tak jsme tam, kde jsme..(..!..)

"Rozpočet EU na rok 2015 činí 142 miliard eur. V absolutním měřítku je to obrovská částka. Představuje však pouhé 1 % celkové hodnoty statků a služeb, které ekonomiky států EU za rok společně vytvoří."

Souhlasím s homerem - EU by mohla být lepší (kupř. kdybych jí řídil já), ale je to jen lidský výtvor opatřený mnoha chybami. Ale bez EU bychom byli v pěkném průšvihu.

Asi jsem debil, ale rentabilitě Bruselu moc nerozumím. Jde o neskutečný byrokratický aparát, s neskutečnými náklady. Nic neprodukuje, nic nevyrábí, jen různě přerozděluje nekryté peníze skrze bankovní převody. Ano, něco se ušetřilo při zavedení bezcelní zóny, ale je to jen zlomek toho, co ten aparát na režii sežere. Rozdělování dotací jak na mezinárodních, tak na národních úrovních je značně zvláštní, a vytváří prostor pro korupci. Proč dávat firmám dotace? Když chce někdo podnikat, tak ať podniká, ale za své. Pokud mu to nejde, tak ať to zabalí.

"EU nevděčíme za nic, co by nebylo bez ní."

prokazatelný blábol

kupř. už jen svoboda pohybu lidí, služeb a tovaru nespadla ani z nebes, ani z Kremluani z White House a o těch miliardách za které se tady staví a provozuje to, na co by bez dotací nebylo ani náhodou ani nemluvě. EU není a nikdy nebude ideální (což taky nikdo netvrdí), ale zatím nic lepšího tady nebylo a jen díky tlachům vzpomínkově nostalgických ani brzo nebude... no a že by to snad bez EU mělo být nutně lepší je pořád jen touha bez reálného základu a ve své podstatě Utopie. O tom jak EU vypadá, je taky odrazem toho, jak a koho lidi volí, nebo spíš vůbec nevolí....jak se říká, všichni mají takovou vládu, jakou si zaslouží a konkrétně tobě, jfb, a thudovi zvláště, ji taky hodně přeju takovou, jaká je.

1. Dotace jsou svinstvo. Ale externality taky. - kupř. dotace na lepší kotle na snížení spalin. Co je horší?

2. Jsem přesvědčen, že naši politici jsou v průměru horší, než ti v EU (nebo alespoň ti v "západní EU").

Marian_r: Tak Vám přeji hodně štěstí a věřím, že víte, co děláte Taky to možná máte na Slovensku trochu jinak než my tady Abyste to nechápal jako ironii, já považuji každého, kdo vede kroužek a pracuje s dětmi bez diskuze za hrdinu hodného obdivu.

Čurila: Láďo, jestli ono to nebude tím, že nejezdíš na kole a miluješ Číňany

jfb: jako že za socíku se kradlo míň než dneska? Si děláte prdel, že jo?

Thůde, jedna z výhod dneška je, že člověk může beztrestně plácat nesmysly, čehož, jak vidno, z plna hrdla využíváte. Nicméně, k problematice užívání chemických látek, jako barev nebo lepidel, jste se ve Vašem elaborátu vyjádřit neráčil. Což chápu, stejně jako palné zbraně jich v praxi naopak příliš nevyužíváte, nebo se mýlím?