Tak ČT přijde s něčím co má smysl a i podporuje dobrou formou zájem mládeže o naší historii a ve žluté tlachárně se hned najde skupina " historiků" v čele s p.Šulcem a začne na to plivat špínu. Pane Šulci slyšet kritiku od někoho kdo udělá Mig 15 na takovém zpracování jako vy a to v roce 2012 ????! To je značně nepřístojné od vás! A co další omyly od vás, kabina na 109ku ve dvaatřicetině co jste tu obhajoval jak je správná a další vaše ůlety obhajované vaší PR obhajobou? ! Kdyby jsme po vašem prvním nedodělku k vám přistupovali stejně jako vy k prvnímu dílu ČT tak jste " sežrán" až na kost. To že jako obhajovatel mosteckých Sudet nemáte cit pro vlastenectví mě nepřekvapuje a neohánějte se tu modely s čs.znaky to je pro vás jenom obchod. Dejte nám křídla přeji ůspěch a sledovanost!

Děkuji za reakce na můj námět a obsáhlou diskuzi. I mě Vaše názory velice obohatily. Nicméně jsem za tento pořad rád, ať si kdo chce, co chce říká.

Nicméně ke kritice tvůrců. Ano vždy a všechno jde udělat lépe, ale něco nemusí být jen chybou tvůrců. Z vlastní zkušenosti vím, že někdy peníze a moc řídí toho až moc a je autorům diktováno proti jejich vůli, jak to mají udělat. Ačkoliv tento případ to asi nebude.

ona perlou je i anonce 1. dílu v podání ČT ...

repríza: ČT2 25.11. 9:10, ČT2 26.11. 14:45

J. Tabery.Š16:9ŠSkryté titulkyŠPrůkopnící létání a první létající válečníci. Někteří padli, sotva jim narostla křídla. Další však vyšli z ohně první světové války přesvědčeni o tom, že letadlům patří budoucnost. Naučili létat nově vzniklou zemi, roznesli její jméno do celého světa. A dali svému národu osobnosti, ke kterým mohl vzhlížet.ŠŠSérie exkluzivních historických dokumentů o čs.letectví- hrdinství našich letců na pozadí historie vojenského letectví. Poprvé uvidíme, jak skutečně proběhly slavné bitvy našich letců, díky moderním animacím, svědectvím, unikátním archivům a vytváření "filmových" materiálů z fotografií, rozpohybovaným díky novým technologiím. Z poznámek a kreseb, zachycených v leteckých denících leteckých es tvůrci seriálu zrekonstruovali jednotlivé souboje a události. Poznáme příběhy prvních čs. vojenských letců, kteří někdy až překvapivě zasáhli do dějin. Kdo ví, že prvním letcem, který v historii bombardoval, byl Čech? ŠPrvní díl zachycuje úplné začátky létání a první používání létajících strojů k bojům. Z průkopníků a nadšenců se postupně stali hrdinové a učitelé záchranců Evropy.

2 HOUMER: Bohužel, souhlasím s tím že nový počin ne téma čs. letectví je absolutní slátanina, plácající se mezi žánry dokumetu, hraného dokumentu a rádo by uměleckého počinu s balastem patosu a vyhipovaného česko-slovenského vlastenectví

Scénář - rozplizlý, bez jasné dějové linky, neustále odskakující stylem "a to jsem Vám chtěl ještě řící ...", postavený na opakovaném  akcentování 2-3 postav, opomíjející zásadnější okamžiky rodícího se čs. letectva z mně zcela neznámého důvodu. Narozdíl od stopáže věnované např. začátkům světové aviatiky ...

Provedení - nactileté osobě se dostal do rukou nový střihový program a ta vedena zvědavostí, předvede všechny jeho možnosti. Bohužel stylem čeho je moc, toho je příliš. Rádo by úmělecké ztvárnění promítacího plátna se schizofrenními oblaky či kouřem (chudáci lidě mající sklon k epilepsii, ti si museli užít), úvodní kolotoč s fotkami, přes odbyté animační sekvence a konče "akčními" rozpohybovanými titulky v závěru. Celkové vyznění je skutečně slušně řečeno rozpačité, na to že se jedná o zcela nový projekt a z jakých zdrojů mohli autoři čerpat.

Kritika-zde bych ti odpověděl otazkou, ona je nepovolená?! a nebo snad dle momentalních zvyklostí je povolena jen ta pozitivní (viz diskuze o modelářských počinech nejmenovaného pražského vyrobce či maluvky letadel ze zahraničí)? Možná ti ušlo, btw, že se jedná o projekt veřejnoprávního média, placeného z koncesionářských poplatků a nikoliv o projekt soukromý! Bohužel, jak již bylo citováno, díky ohlasu který toto dílko vzbudí, se hned tak něčeho lepšího nedočkáme ... jaká paralela s modelařinou , zkrátka další promarněná šance, ve stylu české ale vlastně i zahraniční kinematografie - důležitá je kvantita ne kvalita ale řada lidí si splní svůj dětský sen natočit FILM!

Závěrem, taková prkotina jako špatné znaky na animacich v českém dokumentu, nesoulad mezi obrazem a obsahem, neobtěžování se "odstranění" imatrikulaček UL a to i přes sáhodlouhé závěrečné titulky, jmenující dlouhou řadu lidí z oboru, jen podtrhují to že se jedná o jednoznačně odfláknutou práci, kterou předčí řada studetských filmových projektů. Můžes si nesouhlasit, ale tak to vidím ja!

pro Houmr_9

1. Vyjmenujte mi všechny dokumenty, které se československému letectví věnují...

Všechny vyjmenovat nedokážu a jejich úroveň je různá. Kvalitní byly např. díly pořadu "Hledání ztraceného času" o čs. letcích ve Velké Británii, na stejné téma byly i jiné solidní dokumenty v ČT. Dokumenty o celkové historii čs. letectva mají úroveň horší, ale pokus p. Janečky z 90. let přes veškerou možnou kritiku vychází stále lépe, než toto nové dílko, kterým se zde zabýváme (výhrady k obsahu by mohly být podobné, ale aspoň dobré filmové záběry).

2. dokument veřejnoprávní televize je určen zejména pro širokou veřejnost, nikoliv pro úzký okruh odborníků!!! (...) Kritika by byla na místě, kdyby tyto přešlapy byly třeba v odborném pořadu..., nikoliv v dokumentu, který má co nejširší mase lidí přiblížit, v čem jsme byli dobří.

Podle čeho soudíte, že pokud se o nějaké téma nezajímáme do hloubky, měli bychom se spokojit s informacemi, které zkreslují skutečnosti ? Právě proto, že je to pořad určený pro ty, kdo se tím více nebudou zajímat, by měly být informace co možná nejsprávnější, aby lidi neměli hlavy popletené nesmysly.

3. opět se projevuje česká nátura. Vše shodit. Kritizujete např. film Nebeští jezdci! Já rozhodně ne... podle mně je to nejlepší válečný film a to, že tvůrci tam nepoužili Focke Wulfa jim klidně odpustím. Stejně jsem rád za Tmavomodrý svět. Chyb je tam požehnaně, ale ...

Stejně jako vy vysoce oceňuji film Nebeští jezdci, akorát na rozdíl od vás netuším, jakou to má souvislost s kritikou tohoto dokumentu (ani proč by měl být v Nebeských jezdcích Focke-Wulf). Ale obecně, jakkoli i hraný film by měl respektovat fakta a dobové reálie, tvůrce hraného filmu má mnohem větší tvůrčí svobodu, než-li tvůrce dokumentu a proto v tomto ohledu musí být na tvůrce dokumentu použit přísnější metr.

4. Pokud se někomu seriál nelíbí, ať se na to nedívá. Proč to sledujete?

Nejdříve se člověk musí podívat, aby věděl, jestli bude či nebude spokojen. To, že se diváci, které úroveň pořadu odradí, přestanou dívat ani nezlepší kvalitu pořadu, ani neomluví ten fakt, že takto zpackaný dokument na nějakou dobu zabrání vytvoření dalšího (a třeba lepšího) dokumentu na stejné téma (těžko se dá předpokládat, že by ČT dělala další a další dokumenty o tomtéž). Ten, kdo se zajímá o čs. letectví pořad sleduje asi ze zájmu o toto téma, ne? Akorát že když s úrovní pořadu není spokojen, tak u toho trochu trpí a lituje promarněné šance a vyhozených peněz.

5. Ti co ho jen kritizují, natočte svůj dokument o čs. letcích, nikdo vám v tom nebrání. Plánujete někdo něco? Pozvěte na první promítání odborníky a ačkoliv budete přesvědčeni, že je to naprosto dokonalé. Každý tam nějakou chybku najde.

Navrhoval bych jiný postup: až budete točit svůj dokument, nezvěte odborníky až na promítání, ale poraďte se s nimi už před tím, než začnete točit.

Rozhodně nejde o naši laťku. Nezlobte se, ale tohle byla slátanina. I ČT umí o řád lepší historické dokumenty. Na 28.října odvysílali dokument o ruských legiích - to bylo z historického hlediska na vysoké úrovni, bylo tam hodně aspoň pro mě neznámých záběrů, fotek i informací, byly tam zařazeny naprosto relevantní dokumenty, ať už filmy nebo fotografie, žádná vata. Komentář byl přesný, k věci, popisoval situaci objektivně, s přehledem a strukturovaně. Patosu a vlastenectví, které nemám moc v lásce, v něm bylo přiměřeně, řekl bych - navíc komentář četl Radek Brzobohatý s velkou noblesou...to mělo kvalitu, ke které se ten letecký dokument ani nepřiblížil.

Pane Šulc, vyšší laťka  (než ČT) by nebyla?

V.Šulc: Kdy že to můžeme očekávat další limitku "S patnáctkou ve stopách dokumentaristů"....

:D