Omlouvám se, zase sem se spolehl na paměť a nevěděl, že to číslo, co si pamatuju, se týká jen českých zemí. 

= byl svině

to Bob.Počet obětí WWII ČSR židovského původu je udáván 245000. Ještě k podstatě

článku a diskuze,je nezpochybnitelné že H.Rudel  své angažovanosti během

války nelitoval což učinili mnozí jiní jeho spolubojovníci. Něco jiného je být vojákem

čemuž se nedá vyhnout a jiná věc je být ideovým nástrojem. Rudel se nidy po válce

kdy již byly známy zločiny Nacizmu od těchto věcí nedistancoval.

80 tisíc je většina?

Oficiálně se myslím uvádí cca 350 000 obětí z ČSR včetně židů. Ti samozřejmě tvoří většinu.

Nejsou v tom 1/4  milionu obětí započítáni Židi?

Já bych řek že tyhle řeči o kolaborantském národu jsou jeden z mýtů který se lavinově šíří - a není rozhodně pravdivý ! Odboj byl v Protektorátu velice silný, jenže byl prakticky v roce 1942 zničen a začínalo se od nuly !!! Udavači ? Jasně ! Ti tu byli. Ale že by celý národ radostně kolaboroval ? Se podívejte na počet obětí, na počty popravených, Němci tu udělali pořádně krvavou lázeň,více než čtvrt milionů lidí zahynulo, což jsou 4. největší ztráty ze všech národů účastnících se tohoto konfliktu - a to se tady prakticky nebojovalo, nebyly tu nálety, takže většina obětí (kromě vojáků v zahraničí samozřejmě) padá na vrub nacistické represi ! Proč tu teda Němci řádili jako černá ruka když vlastně všichni byly tak strašně loajální říši a s nadšením pro ni pracovali?To přece nedává smysl, viďte :)

To jfb: Já myslím, že to je téma na delší debatu. Nicméně způsob jakým se lidé snažili proplouvat a přežívat v protektorátu Böhmen und Mähren se od zbytku Evropy dosti lišil. Ostatně říšský protektor  věděl dobře co dělá, když říkal "dáme Čechům nažrat...." A ve fabrikách zbrojovce Evropy se v ránu trhaly normy. Koneckonců i represe po atentátu na něj byly silně poznamenány udavačstvím. Domácí odboj byl silně determinován kolaborací , veleloajálním českým četnictvem apod. Tím větší úcty a uznání si samozřejmě ti, kteří v odboji pracovali zaslouží. Ale znovu opakuji. Téma není určitě natolik jednoduché ani jednoznačné, aby se dalo odbýt v takovéto diskuzi. 

přidávám se ke smíškovi. Rád bych to srovnání viděl (taky kdo je kolaborant .. dělník ve Škodovce?), ale asi to půjde dost těžko, protože naše situace byla jiná než jinde (na jedné straně jsou "čistí nepřátelé špatné rasy" jako Srbové, na druhé straně "čistí přátelé správné rasy", Rakušáci, a mezi tím všichni ostatní). Kromě toho jsme byli okupováni, když zbytek Evropy byl v míru, to jednomu sebere elán organizovat odboj.

To s tím počtem kolaborantů jste vzali sakra kde? Jak se to asi dalo sčítat a porovnat s ostatními národy, když archívy se zachvali jen někde? A tohle ani nelze příliš porovnávat, každý národ vstupoval do války v jinou dobu, za jiných okolností a s jinými možnostmi odboje a jeho podpory. V tom byl protektorát bohužel velmi problematický - deziluze ze zrady spojenců, časově první okupace a i nejdéle trvající, možnost pomoci ze zahraničí pro odboj od začátku velmi slabá kvůli geografické poloze. Přesto pokud vím některé národy vycházely v porovnání seriózních historiků i hůř. Ale i kdyby ne, nedivil bych se našim předkům za daných podmínek.