![]() |
![]() |
| Témata | | | Přidej nové téma | | | Galerie modelářů | | | Fit test / Stavba | | | Nový editor | | | Nápověda | ||
| Topics | | | Start new topic | | | Model gallery | | | Kit fit test / kit build | ||||||
| denní zobrazení: 12681 / today visits: 12681 |
Plusko: Podle toho zakona L-L to tak opravdu bylo.
HMS Edinburgh & SS Port Nicholson a zlato na nich - nikde jsem nenasel za co konkretne bylo to zlato, jen ze za "Allied supplies"
vidim to na 2 moznosti:
1) obe byly britske lode -HMS Edinburgh byl na ceste do Britanie, a SS Port Nicholson z Kanady na Novy Zeland, ne do US!- mozna to byla platba za britske dodavky ktere nebyly pod LL
2) jak jsem psal, L-L byl na SSSR rozsiren 30. zari 1941, dodavky pred tim byly na komercni bazi , mozna to byla platba za toto (ale proc by potom SS Port Nicholson vezl to zlato z Kanady na Novy Zeland?)
co se tyka vyse hodnoty zlata 2, 4.3 miliardy etc ... je to zkreslujici
ve vetsine zdrojich je hodnota toho zlata vyjadrena v DNESNICH USD -roku 1942 mel USD jinou hodnotu nez dnes
takze 2 miliardy dnesnich USD= je asi 133 milionu dolaru roku 1942
z lend-lease se platilo jen to co si recipient rozhodl ponechat na konci valky
Tedy to co a) doslo recipientovi a za b) prezilo valku a za c) recipient si chtel ponechat po 2. zari 1945
co se tyce Vladivostoku - jednak to byl ten faktor ze japonci nemohli blokovat zbozi co nebyly primo zbrane(samozrejme i jidlo a suroviny byly nakonec taky dodavky "vojenskeho charakteru"), a jednak by asi ani kapacita Vladivostoku a transsibirske magistraly nestacila
Ten sovetsky dluh vuci US co zbyl po konci valky - myslim ze to byly spise splatky za ty prvni dodavky mezi cervencem a zarim 1941 nez byl L-L rozsiren na SSSR , netusim jak by soveti pocitali a americani overovali co jim tam vsechno zbylo
miking - sorry, ale dovolil bych si pochybovat o tvzeni "za dodávky Lend Lease se neplatilo nic". Stačí si zjistit co vezl a nedovezl Edinburgh. Shodou okolností obdobný případ lodi Port Nicholson která vezla platinu za 4,3 miliardy dolarů ze SSSR s místem vykládky New York jako splátku za L&L. Vzhledem k tomu, že se potopila v roce 1942 tak si troufnu tvrdit, že se platilo už během války a dost tvrdě.
miking: "Sleva za ztracené zboží" se mohla uplatnit i při lend-leasu. Nicméně ty i Pavel potvzujete, že se platilo jen to, co došlo. Podle wiki, při cestě přes Arktidu bylo ztraceno 7%, takže to není moc. Hlavně jsem se na wiki koukal, proč vlastně nešlo všechno přes Vladivostok - protože tamtudy nesmélo jít zboží vojenského charaktru.
P.S. ta cesta do Vladivostoku byla bezpecna proto, ze Japonsko nebylo ve valce se SSSR, a proto zbozi vozily jen sovetske lode,resp. lode sovetskou vlajkou!
jirka dominec,Pavel: uz jsem to psal- za dodavky Lend Lease se neplatilo nic, tedy ani nemohla byt sleva kdyz se neco po ceste ztratilo. Bylo zaplaceno to co zbylo po konci valky a zeme si to rozhodla ponechat (alespon v pripade VB)
Jinak ty ztraty dodavek do SSSR: vim ze v lidove predstavivosti vevodi dobrodruzna doprava konvoji do Murmanska, ale to byla mensina dodavek.
Ve skutecnosti byly hlavni cesty z jihu pres Iran(obsazeny Brity a sovety) a z vychodu pres Vladivostok.
Tyhle cesty byly bezpecne. (dalsi cestou bylo samo dodavani letadel pres Aljasku a Cukotku)
Vše bylo pojištěno. A ztráty, vzhledem k výši dodávek, nebyly tak velké. Kdyby SSSR zaplatilo vše, co mělo být dodáno a cestou se ztratilo, určitě by účty byly obrovské. To by podvodníci měli žně. Jistě to vidíme i dnes, jak se dá okrádat stát. Proto si SSSR vyhradilo zapalcení pouze dodaného zboží, aby předcházelo podvodům. Dalo se nahrát, že cestou byla potopena loď plná nákladu, ve skutečnosti mohla být prázdná, nebo nikdy nevyplula.
Když jsem hledal po internetu, narazil jsem taky na zmínku, že se do lend-leasu počítalo (tedy potenciálně platilo) jen doručené zboží. Při přepravě do SSSR ty ztráty mohly být citelné.
Pro jfs: Takže chlapče B-17-tek přistálo na Trech Dubech celkem osm a každá přivezla tři tuny materiálu, tedy celkem 24 tun. Mimo jiné 160ks M-1 Bazook s 3000 náboji, 100ks samopalů Thompson se 100 000 náboji, 90 lehkých kulometů s 75 000 náboji, plamenomety (neznámý počet), 7 beden trhavin a zdravotnický materiál. Našel bys to například v L+K 23-1984. Takže pilně studuj, možná z Tebe časem vyleze i něco rozumnějšího.
heh to už je tu těžká jedličkárna.. škoda sem koukat
Nápověda |
|
Vítejte na stránce Diskuse. Chcete-li vznést jakýkoli nový dotaz, klikněte na tlačítko "Přidej nové téma" . Vyplňte ve formuláři
příslušné údaje (povinné údaje jsou: Jméno, Předmět, Dotaz). Pokud chcete, aby Vám odpovědi chodily zároveň
emailem, zaškrtněte si políčko "posílat odpovědi emailem?". |
|
K prohlížení jednotlivých témat použijte nabídku "Témata". Tabulka s tématy zobrazuje čtyři základní údaje: 1) Název tématu,
po kliknutí na danné téma se zobrazí všechny příspěvky k tomuto tématu. 2) Autor příspěvku, po kliknutí odešlete e-mail autorovi.
3) Reakce zobrazuje počet reakcí (odpovědí) na příslušné téma. 4) Datum určuje datum vložení, popřípadě poslední reakce na
příspěvek. |
|
Odpověd (reakci) na téma provedete vyplněním formuláře Přidej odpověď do diskuse v detailu danného tématu
(povinné údaje jsou: Jméno nebo značka, Předmět - doplněno automaticky, Odpověd) |
Postup vkládání fotek do diskuse z vlastního PC:
Postup vkládání fotek do diskuse z jiného serveru (fotografie již umístěné v Internetu): 1) stránka diskuze musí být ve formátu "nový editor" (volba zcela vpravo v menu v záhlaví stránky). Pokud je zde napsáno "starý editor" kliknutím na nápis se přepneme na "nový" 2) fotka, kterou chceme vložit do diskuse musí mít svou vlastní URL adresu, tzn., že musí být umístěná někde na webu. Doporučená velikost 640x480. 3) URL adresu vkládané fotky zkopírujeme(CTRL+C) 4)klikneme na ikonu zeleného stromu v prostřední řadě čtvrtá zprava (INSERT/EDIT IMAGE) 5) do řádku IMAGE URL napíšeme (vložíme) adresu fotky (CTRL+V) 6) kliknutím na "insert" vložíme fotku do prohlížecího pole. Pokud je adresa napsána správně, fotka se zobrazí a vyskočí dialogové okno v angličtině. Dáme "ok". Pokud chceme přidat další fotky opakujeme body 2-6. Kliknutím na tlačítko "odeslat" se fotka vloží do diskuze. |
|
UPOZORNĚNÍ
Pravidla a zásady pro uživatele diskusního fóra plastikových modelářů
Níže uvedenými pravidly a zásadami se řídí všichni přispěvatelé, čtěte je proto pozorně. V případě jejich porušení riskujete smazání příspěvku nebo zamezení přístupu. Za obsah příspěvků a z něj plynoucích možných důsledků odpovídá výhradně jejich pisatel.
|