hommer: ja by jsem treba dokazal treba jako naivitu pochopit ze se pridal na stranu komunistu pri prevratu roku 1948.

Ale kdyz mu zacali zavirat spolubojovniky, popravili Piku ktery jich spousty k nemu vytahl z gulagu, on byl jeste ve funkci a neodvazil se ceknout..... to se da vysvetlit proste jedine strachem

miking: právě naopak - to, co Svobodovi hrozilo po '48 nebo '68 bylo mnohem horší, než to, čím prošel za WW1 a WW2. Byl to voják-hrdina, podle všeho ne úplně nejbystřejší, zvyklý na jasně definovaného hmatatelného nepřítele na protější kótě. V tom, co přišlo po '48, navíc i z vlastních řad, se už evidentně nezorientoval.

jirko, Jirka má pravdu a Ludva má dnes svátek.

Tohle dokážu říct taky o Háchovi, Benešovi a Jaruszelském. (a Tissovi?). Taky existuje pěkný příběh o Jidášovi, který se obětuje, aby mohla být naplněna Ježíšova dějinná úloha.

Přesto to může být pravda, jen se mi nezdá, proč by na zrovna Svobodovi měl záviset budoucí osud státu, nebo proč by si to Svoboda měl myslet.

Mikingu, nám se to  filozofuje, nemáme informace, které  měl Svoboda a nevíme, co  vše vedlo k tomu, že řekl, aspoň jak nám předváděli  na povinných filmových blábolech o  Vítězném únoru, že "... armáda jde s lidem". Co mu  bylo  sděleno (takové  informace se  písemně nedávají), jak dlouho přemýšlel, jaké zvolit východisko a možná , kolik lidských životů  svým postojem  ve skutečnosti zachránil. Každý lidský život zmařený kvůli politickým  záměrům, že někomu navyhovuje jeho  smýšlení, je neomluvitelná tragédie..Ale představ si  (a nereálné to není), že by ve hře bylo  buď se stát sovětským  vazalem nebo  další  "Svazovou republikou".  Pokud jsi "jen" vazal, máš určitý manévrovací prostor, stát řídí  pořád jeho občané, i když loiální  cizí moci a s "poradci" za prdelí, ale dost věcí  se ještě dá ovlivnit či  zkorigovat. Jako  další  enkláva po znakem SSSR bychom  měli  všude gubernátory dosazené Moskvou, úřední  jazyk  ruštinu a a veškerou  inteligenci, rodiny  (po r. 1948 už bývalých) majitelů firem, lidi  s jinými názory či jen proto že se nesehnuli tak hluboko, jak si kdo představoval,  v gulazích či přímo popravených, bez soudu  "pro výstrahu" zabití by nebyli počítáni na jednotlivce či  desítky, ale možná  na desítky tisíc, armáda by po prohlášení, že bude hájit demokracii a s "novou vládou" nechce mít  nic společného, byla vtažena do  války, ze které by sice vyšli jako hrdinové, ale mrtví hrdinové a poražení, protože  jsme spadali na základě "Jalty" do  sféry sovětského vlivu  a Západ nebyl připravený  na další válku jen kvůli  několika málo  Čechoslovákům, o kterých ani nevěděli, kde přesně se jejich země nachází (a nezradili by nás poprvé  a asi  ani naposledy).
Svoboda mohl, podobně jako  Jan Masaryk, spáchat sebevraždu  skokem z okna a jít ho jako on po dopadu za sebou zavřít (po Batmanovi je Masarayk  druhý člověk, co  dokázal zavřít okno poté, co  zněho vyskočil), místo něho  by nasoupila loutka dosazená Moskvou a bůhví co by následovalo.

Na Svobodovi se také padesátá leta podepsala, díky jistému respektu  u míst v SSSR  sice neskončil  v kriminále či Jáchymově, ale z armády byl také odejit a dělal účetního v zemědělském  družstvu.

Jak píši, možná  třešil dilema, jestli  být v očích těch, co si ho  vážili, za slabocha či zrádce nebo  za hrdinu, kterého by po krátké době začal  celý národ nenávidět a obviňovat za to, co  by se zde možná  dělo

P.S. podobny "zlom" jako Svobodovi se stal i u general Klapalka co velel nasi jednotce u Tobruku a pak na Dukle

Treba Lomsky co realne velel u Sokolova stal se znaj pak realne komunista, u toho to preteklo v roce '68 a odmitl pri proverkach "schvalit bratrskou pomoc" a sel tak dobrovolne od valu

Nebo treba general Sacher, Svoboduv velitel delostrelectva na Dukle dopadl po '48 spatne. Delal cisnika a po rehabilitaci se vypracoval se vedouciho hotelu

Pak odmitl pri proverkach okupaci '68, znovu vyhozen z prace, a roku 77 se stal Chartistou

proste zajimave osudy

master x: jo, ja rozumim. Myslim tim jen to ze to clovek pochopi u nejakeho "normala" co na nej komunisti uderili a on se sesypal a sel jim za ruku.

Jenze Svoboda X-krat prokazal ze je statecny clovek, ze ma pro strach udelano, ze je ochotny aby si nenechal s***t na hlavu nasadit zivot, opusti rodinu,opustit vsechno a jit do neznama jen pro svoji "cest"

Proste neudelal treba po '48 nic pro lidi co s nim cedili krev na vychodni fronte kdy sam nasazoval zivot a nebal se.

no proste to co mu hrozilo po '48 nebo '68 nebylo nic proti tomu cim prosel za WW1 a WW2....  no, mozna uz dosahl limitu sve odolnosti nebo tak.

Nebo proste mel vycitky svedomi ohledne toho co zazila jeho rodina za druhe svetove valky, a nechtel je vystavit znovu Kdo vi

Ja tohle nevycitam, jak jsem napsal, vazim si ho.

ad Czech....   no nehledejte v tom vic nez to je....proste Americani (a obecne vzdalenejsi cizinci) si to proste vzdycky zjednodusovali, a "Czechoslovak" pro ne bylo a je moc dlouhe a slozite.

Tak proste misto "Czechoslovak" rikali "Czech", stejne jako indovi Rejendrovi rikaji "Raj", nebo my misto "Spojene staty americke" rikame zcela nespravne "Amerika"

oni ani tusili ze "Czech" a "Slovak" jsou nejake dva narody nebo tak. Chapu ze to Slovaky za CSR dost stvalo,

Dnešní mladá generace to těžko chápe a podobnou situaci jako po roce 48 prožíval Ludvík Svoboda i po roce 1968, to už bylo v rukavičkách, význam a prostředky však byly podobné. Franta Starý to pěkně napsal.