Jan: Jak jsem psal, nebudu si zbytečně ošoupávat klávesnici. S tou Čínou - koukněte se na štítek libovolné (až na minimální výjimky) elektroniky ZÁPADNÍCH výrobců, kde je vyrobena. A teď si představte, že by to ze dne na den skončilo, co by to asi s tou "velmocí" udělalo. Je jasný že to nikdo neudělá, protože na to jsme moc nenažraný a nechceme sami sebe pořádně zaplatit. Ale celý "ekonomický zázrak" Číny je založen ne na vyspělé ekonomice, ale na otrocké práci a neskutečných penězích tlačených státem. Až ty dojdou, budou mít po ptákách. A za hrst rýže už tam taky nikdo moc dělat nechce, tak se to pomalu přesouvá jinam (Indie, Filipíny...). A konkrétní případ - myslíte si snad, že T-72M4CZ nebo DANA od Trumpeteru opravdu ekonomicky tržně funguje? Kdo si to kromě nás koupí? Nebo ty všelijaké what-if tanky, které Číňani chrlí dvojmo i trojmo. Takhle nefunguje normální ekonomika...

Víte Jane, ono to všechno neni tak krásně černobílý a průhledný jak vám to z těch vašich útržkovitých, různě pochycených a většinou neověřených informací, které si za sebe podle potřeby řadíte, asi připadá.

Martysovi - máte dost jednoduché závěry. To snad chcete říct, že v Německu mají více uklizeno jen díky demokracii? Pěkná blbost, že! Za Hitlera před válkou by tam tedy museli mít pěkný bordel, protože tam neměli demokracii. Za bombardování to určitě bylo jiné s pořádkem. A jak se ta  demokracie podílí na úklidu? Já pamatuji, že v NDR měly také uklizenější vesnice, a to tam žádnou demokracii neměly. V Iráku asi měly chemické zbraně a použili je proti Kurdům, jenže to bylo asi 10 let před jejich napadením Bušem. V té době dokonce byli spojenci USA, od ní také nakupovali zbraně, a irácké chemické zbraně USA nevadily. To se změnilo po vpádu do Kuvajtu, potom USA začalo vadit vše v Iráku, i to co předtím podporovali. Jenže v té době již Irák žádné chemciké zbraně neměl. A tohle co jste napsal i vrchol - to že je / chemické zbraně v Iráku/ nikdo nenašel nic neznamená!!! Jenže kvůli tomu tam USA vpadly. To byla jejich hlavní záminka. Škoda, že to nepoužili Rusové ohledně Krymu. Měli tam vpadnout, protože Ukrajina tam mohla mít chemické zbraně. Že by je dodnes nenašli, tak jako v Iráku, nic přece neznamená. Nebo snad máte dvojí metr? Podívejte se co se dnes děje v arabských zemí po násilném svržení jejich protiamerických představitelů. A Čína není žádnou montovnou světa, to by nemohla půjčovat peníze USA, prostě by na to neměla. Podívejte se na nás, my jsme montovna, a nikomu nemůžeme půjčit ani korunu, protože na to nemáme.

Aleš: Nevím, až Martina uvidím, tak si zkusím vzpomenout a zeptat se. Jinak by o tom měl asi něco vědět každý psycholog, psychiatr, a možná i Google...

Ale je fakt, že jsem si u pár lidí, kteří něčím podobným prošli ověřil, že to tak je. Známý po letech propuštěný od armády, druhý byl léta řidičem jednoho despotického ředitele, kterému obíhal i soukromé věci, atd, atd.  Ale nejzářnějším příkladem byla jedna má kamarádka, která žila několik let s naprostým magorem a tyranem, a když od něj konečně odešla, tak dělala jeden nesmysl za druhým, a pak si našla podobného magora. To pak zopakovala ještě dvakrát, a nakonec se vrátila k tomu prvnímu

čobol Bureš se začíná projevovat, takže si myslím, že tyhle debaty začnou být za nějaký čas zbytečné

A je to v podstatě o tom, že když někdo ztratí možnost samostatného rozhodování, a zvykne si žít pod něčím útlakem, poslouchat jeho pokyny, rozkazy, příkazy a zákazy, zratí postupně schopnost samostatného rozhodování.

Tohle je zajímavý, nevzpomeneš si o co jde?

Já se s tebou nepřu, vždyť jsem Ti s tím exportem demokracie dal za pravdu

nejlepší demokracie je osvícenská diktatůra vedená tvrdou rukou.

To Mirek

Byla to setsakra tvrdá práce kqždý ráno vstávat ve 4 čekat pak na firemní povoz (ano firma svážela zaměstnance z okolí do skladu) a pak od 6 do pul 3 - klasická ranní směna. Rukam mi deněn prošly tuny materiálu. Jirka Látal to říká dobře, jako brigádník sem měl nízkou daň tuším 5 nebo 10 procent (nebo dovody chceš li).

A co se týká demokracie mrkni na to v Egyptě. Demokraticky zvolili prezidenta který byl islamista až to bolelo a co hned po tom udělal. Až ho museli sesadit a v tom už tolik demokracie nebylo. To je jako zvolit si dneska Stalina nebo Hitlera a koukat jak si pak s demokrací vytře pozadí. Může si říkat kdo co chce ale náš způsob života není jedinej univerzál který můžeme vnutit celému světu a když respektujeme vládu Saudské Arábie (kde ti ufiknou kebuli za roztrhání koránu a ženská má míň práv než moje kočka) tak jsme mohli nechat v klidu Asada Nebo Kadáfího (jenže Ti nám tolik nepoklonkovali nebo neměli tolik ropy).

glock. Ne. Víme, jaké chyby jsme (my zápaďáci) udělali, když jsme podnikli invazi do Iráku atd., ale nevíme, jaké chyby bychom udělali, kdybychom ji nepodnikli.

Analogicky víme, jakou chybu jsme udělali tím, že jsme nepodnikli invazi do Sýrie (vznik Islámského státu), ale nevíme, jaké chyby bychom udělali, kdybychom ji podnikli.

Ale víme, že nějaké chyby bychom udělali (my lidé chybující).

Jo, bolševik, ten si skladových dělníků vážil. Kapitalista je nahrazuje stroji. Proto oba skončili tak, jak skončili.