Mirku, já bych té brigádě věřil, protože studenti- brigádníci byli v jiné daňové  skupině a tak při stejné hodinové sazbě měli vyšší čistý výdělek jak řadový zaměstnanech v základní, páté, skupině. Pokud byl zaměstnanec starší 25 let a neměl rodinu, spadl z páté  do  třetí skupiny a z jeho mzdy se strhávala třetina peněz na daně, říkali jsme tomu  volská  daň. Pořád to ale bylo míň jak  teď, kdy těch peněz zmizí z platu daleko víc protože  ještě musí platit zaměstnavatel (proto se uvádí  ta superhrubá mzda a z té se celkem odevzdává okolo 40% a víc). Tehdy, pokud si pamatuji, daň ze mzdy, ve které bylo zahrnuto vše, co teď je rozepsáno i na zdravotní, sociální, šla jen ze mzdy zaměstnance, podniky už potom měly jen  daň ze zisku, či  spíše plánované odvody do  státního rozpočtu (to  se potom přerozdělovalo  mezi  podniky, které nevydělávaly, ale z nějakého důvodu je stát chtěl zachovat atd.)

glock: Ano v něčem máš pravdu. On je totiž problém, po x letech žití v útlaku a poslušnosti, žít svobodně, a svobodně se rozhodovat. Kamarád doktor mi o tom kdysi vyprávěl, dokonce to má i nějaké jméno, nějaký syndrom něčeho či co. A je to v podstatě o tom, že když někdo ztratí možnost samostatného rozhodování, a zvykne si žít pod něčím útlakem, poslouchat jeho pokyny, rozkazy, příkazy a zákazy, zratí postupně schopnost samostatného rozhodování. Je to prý problém vězňů, kteří se po nějaké době dostane na svobodu, a má o sobě rozhodovat sám, někdy se to týkalo vojáků kteří se vrátili do civilu, někdy se to týká i žen terorizovaných manželem, nebo přítelem. V podstatě se to dá asi aplikovat i na země, které celá léta žily pod tvrdou rukou diktátora, či nějaké strany. Takže ano, asi by bylo lepší se jim do toho nemotat, a nechat je být, ať se tam třeba pozabíjí, či umřou hlady. No ale to by šlo jen v tom případě, že by se ostatní státy světa do toho nevměšovaly, a neměly potřebu rozšiřovat svůj vliv, a exportovat tu svou "jedině správnou a nejlepší politiku".

Ale s tím platem na brigádě v roce 1988 nějak nevím... Já byl zaměstnaný, měl jsem kvalifikovanou práci, a plat cca 3000kčs... Asi si měl štěstí na brigádu. A k té dnešní minimální mzdě. Zkus si vzít občas nějaké zaměstnance, a uvidíš, že i za tu minimální mzdu jsou někteří z nich drazí... Ono když mu vyplatíš čistou mzdu 10000kč, tak Tebe to stojí přibližně 21000kč, a to někdo z nich ani nevydělá. Takže, když vydělá 21000kč tak si na nule, a máš jen starosti, zisk žádný...

To Jan: Nic Ti nezaručím. Proč bych měl? Pouze jsem z Tvých příspěvků vydedukoval, že by se Ti tam mohlo líbit. Přece by Tě soudruzi nezklamali. Nesmíš být takový pecivál. Musíš to risknout. Koukni jak riskují statisíce běženců po celém světě. Také jim nikdo nic nezaručí. Člověk má zaručenou pouze smrt.

Martys,

fakt je to, že kdyby se USA a zapadni evropa nesrali do Iráku, Sýrie a Libyie tak je tam dodnes větší kldi a  zřejmě by žádný ISIL nebyl. Otázka je, jestli ta demokracie co jsme jako západ pomohli přinést do těchto států nezničila více životů než Ti diktátoři tam. Podle mě se náš styl života a naše zřízení - demokracie- nehodí všude. I přesto že naše současné zřízení je lepší než to před rokem 1989, tak se nehodí pro celý svět (i když si to mnozí zde myslí, hlavně naše elity) a způsob jak jsme ho do těch zemí naroubovali přinesl pro nás více zla a problémů. A jak kdysi někdo pronesl státy nemají přátele nebo spojence jen svoje zájmy takže vyčítat Rusku anexi Krymu a přitom chválit USA a nás jako součást demokratického světa za jednání ve třech výše zmíněných zemích prostě nejde. O co jde Rusku s Krymeme potažmo s Ukrajinou je jasný jen mi uniká o co jde "nám" protože blaho lidí v těch zemích to určitě není i když to tak všichni naši vůdci prezentují.

BTW v roce 1988 jsme byla na brigádě v jednom velkoskladu a vydělal si za 10 dní čistá ruka 1685 Kč takže za měsíc bych měl 3370 Kč jakožto nekvalifikovaná síla. Když si uvědomím jaká je dnes minimální hrubá mzda tak to je dost ostudný 27 let od té doby. A svádět to po tolika letech na komouše je více než trapné. Já osobně se mám dobře, mzdu mám na poměry v ČR nebo i v Praze kde žiju slušnou, ale myslím si že i lidi co dělaj pdooobnou práci jako tenkrát já na té brigádě by se měli mít slušně ale pochybuju že dělaj za víc než minimálku nebo něco lehce nad.

2 Ron - Umíš jen urážet, na víc nemáš.

2Jan - Nemá smysl s ním diskutovat. Je to marný, je to marný, je to marný..

2 Martys - Co myslíte tím  "funkčně"? Pokud se bavíme o demokracii - tedy politice, tak určitě ano. Obě měli panovníky, ústavu a parlament. Obě byly složené z mnoha národů. R+U nemělo kolonie a nebylo tak průmyslové jako UK. Ano, zde je rozdíl.

Co se týká Číny - jste dvacet let pozadu. Dnes je to úplně jinak. Jestli jste si nevšiml, tak Čína je dnes největší ekonomikou světa. A to tam (naštěstí) nemají tu "naši" demokracii. Je to velmoc s nejdelší historií.

Irák - ZHN se nenašly a protože to byla záminka útoku na tuto zemi, tak to průser je. Útoky na Srbsko, Lybii, atd. patří mezi jejich "úspěšné" exporty té jejich demokracie..

Jen pro upřesnění si sypu popel - USA se v Libyi prý angažovaly taky, já si pamatuju jen Francii s udržováním bezletové zóny.

Jan: To nemá cenu... USA si půjčuje od Číny, která kdyby nebyla montovnou amerických, evropských a japonských firem, tak by do týdne pošla hlady. Sprejerství - vy snad jste sprejer? V každém národě je určité procento magorů, ale zkuste vyjet třeba do Německa nebo Rakouska jen za hranice a mít otevřené oči. Každá pitomá vesnice je tak uklizená, že se o tom drtivé většině českých může jen zdát. Pokud je mi známo, tak se USA v Libyi nijak neangažovaly, to si pletete s Francií. Irák samozřejmě měl chemické zbraně - to že je tam nikdo nenašel nic neznamená. Nebo si snad myslíte, že se ty kurdské děti na známých záběrech otrávily samy? Ale to bylo určitě v žoldu CIA, že? Na vás nemá smysl ošoupávat klávesnici, končím.

Martysovi - a jaký je na Zápedě vztah k veřejnému majetku, když spejerství přošlo z USA.? A co myslíte tím "sebereflexe politiků"? Jirka Bušů napadl Irák proto, že prý měla tato temě zbraně hromadného ničení!  Dodnes je tam nikdo nenašel, způsobil tam obrovskou bídu a nepořádak, stejně jako třeba v Libyi atd, a jakou sebereflexi z toho vyvodil on, i celé USA? Žádnou, nebo se snad mýlím? A jaká je výkonost tamnější ekonomiky, když USA si půjčují od kominustů v Číně na chod své vyspělé, nebo lépe řečeno nejvyspělejší,  demokracie? Co? To snad není zjevné?

Čurila Plenkovič: Chcete snad tvrdit, že monarchie GB byla funkčně totéž co monarchie RU? Pak kdo by měl více studovat historii...

Jan: Pokud se takhle musíte ptát, tak je diskuze asi zbytečná - myslím, že to je zjevné. Začneme produktivitou, výkonností ekonomiky, s tím související daleko větší životní úroveň, sebereflexe politiků při sebemenším prohřešku a ne z donucení, vztah lidí ke společnému majetku...

Máte pro tohle nějaké jiné vysvětlení než větší vyspělost jejich společnosti? Chcete to snad popírat, když je to zjevné nebo snad nedejbože tvrdit, že v takovém Rusku jsou a tom líp?