Témata | | | Přidej nové téma | | | Galerie modelářů | | | Fit test / Stavba | | | Nový editor | | | Nápověda | ||
Topics | | | Start new topic | | | Model gallery | | | Kit fit test / kit build | ||||||
denní zobrazení: 138074 / today visits: 138074 |
Já jsem četl něco o soubojích nervů s AH-1... A že tu Cobru buď sestřelili nebo poškodili, případně Cobra sestřelila nebo poškodila je.
To Thud: O čem to proboha žvaníš. Kolik vrtulníků ten Tvůj delfínek sestřelil? Kolik pilotů NATO se s ním "honilo" na hranici? L-29 má pouze sestřel nešťastné AN-2, která prchala z Polska do Rakouska. Na jihu Čech se dvakrát srazil se "sporťákama" z Rakouska, či Německa. Čili souboje jako řemen - 2x zbloudilý sporťák (nemožnost je vymanévrovat) a jednou AN-2 (spojenec a typický stíhač) s3 Nějak v tom ten děs pro NATO nevidím.
Impertinence pomíjím... Mluvme k věci. Já mluvím o minulosti KP a o tom že si nedomnívám že by ve své době nedělali typy které by nebyly zajímavé pro tzv. západní trhy.
Co to je Litevsko ?
L-29 je málo známý typ ? Opravdu ??? Nebyl to náááhodou spolu s pozdějším Albatrosem nejrozšířenější cvičný letoun VS včetně VVS ? Hmm ? Nehonili se s ním náhodou piloti NATO na "čáře" ? Opravdu byl pro německé a americké letce "Delfínek", nás použivaný mj. i jako "zabiják vrtulníků" málo známým typem ? Nemyslím... Navíc byl exportován i mimo země VS, např. bojoval i v arabsko-izraelských válkách. Ne, opravdu nesouhlasím s tím že Delfín je málo známým typem...
"Kombajn" si ve druhé světové moc nezabojoval - nicméně Il-10 "Bat" byl nasazen bojově v Koreji...
MiG-21MF od KP byl dlouho tvarově nejlepším modelem tohoto typu. Jakýkoliv jiný model "Fishbedu" od konkurenčního výrobce, ať z východu nebo západu se nedokázal rovnat výrobku KP. Dtto samé OEZ. Nedávno jsem si koupil B-58 "Hustler" od Monogramu, je na něm tuším vročení 1984 či 1985. Je to krásný model, i po desítkách let udivují místy detaily a hlavně jejich ostrost, která třeba u nových modelů té samé značky-nebo chcete li -držitele práv ke značce (Revell), není samozřejmostí, nicméně stále je to jen pozitiv. Krásný, jemňoučký, dokonce s odlišením panelů v plastu (super věc !) ale pořád pozitiv. Monogram přestal s pozitivním rytím až v polovině devadesátek, třeba A-26 "Invader" tuším z roku 1994 ještě pozitiv, první negativ od Monogramu byla až Catalina a He-111. (Vydávany coby pro USA coby ProModeller, v EU jako Revell). Accurate Miniatures jsou až devadesátá léta, přesněji jejich polovina. Ano, OEZ neměl asi nejjemnější rytí a s takovou F-16 od Hasegawy se v tomto MIG nemohl měřit, to je fakt. Na druhou stranu vemte si jednu věc - která je často cennější než rytí - tvarová přesnost. Jak je možné že důstojného nástupce "21" od OEZ udělal až Eduard ? Fujimi i Academy přes jemné rytí své "21" modely totálně zkazily, dtto Trumpeter-však si přečtete recenzi od pana Janouška v Modeláři na jejich "efko"- a to od doby kdy poprvé vypadl z lisu OEZ MiG uplynuly už téměř tři desítky let. A podle toho co čtu, tak Trimastery sice měly pozitivní rytí ale moc postavitelné nejsou... Každopádně z modelů vyráběných za "vysokou modrou zdí" byly OEZy to nejlepší, Sověti v letadlech nepředvedli nic co by se dalo nazvat konkurence schopným a polské a východoněmecké kity byly na té samé úrovni jako KP.
Jediné co mělo cenu je ochr. známka / logo a tu jak vidím na výpisu koupil Petr Muzikant.
Thud jako obvykle ukazuje svou tupost. Bláboly - i kdyby byly pravdivé - o tom jak to "bylo skvělé" před 40 lety jsou o ničem, což si ten bezmozek zřejmě neuvědomuje. Pokud si někdo (třeba v záchvatu sebevražedné deprese) ty formy koupí a zkusí z nich lisovat, pak asi ty modely bude prodávat dnes a to že "kdysi byly slavné", to mu prodej nezvýší. Prostě tupoun se opět ukázal, to že motá OEZ a KP (formy koupilo KoPro až někdy dost po revoluci) je jen ukázkou že mu v hlavě haraší.
Mig-21 je totéý co třeba Bf109, také ho dělá prakticky každý, takže to že někdo vypustí třicet let starý model o kterém se tehdy tvrdilo že je nejpřesnější, rozhodně to není šance na kasovní úspěch. V soutěži s mnohem lépe stavitelnými, negativně rytými a d lepšími detaily obdařenými kousky z dnešní produkce je v háji. Prakticky totéž se dá říci o všech ostatních známějších typech. A to že se třeba MB 200 nedělá? No ono to je i proto že to není niijak rozšířený typ, krom nás ho měli jen francouzi a pár jich snad bylo ve Španělsku, totéž se ale dá říci i o dalších "skvělých" typech, IL-10 konec války účastnilo se jen pár kusů a není moc známý, C3 ani jako Siebel není moc známý a proslulý (kdo scháněl fotky na německého asi ví) a tak můžeme jít typ od typu. To že je něco jediný výrobek daného typu, vůbec neznamená, že je to cesta k nějakému prodeji. Pokud jde o typ třeba z Litevska kdy originál (třeba ANBO) byl vyroben v několika kusech, nikdo ho prakticky nezná, nezúčastnil se války, je to prostě pro pár nadšenců a ne na kovové formy, kde potřebujete tisíce PRODANÝCH modelů abyste zaplatili formy a ostatní věci. I když formy budou "levnější" pořád typy KP nejsou moc prodejné. Prostě jsou typy co se prodávají jak houska na krámě a typy co jsou jen pro pár nadšenců. Ty první se vyplatí dělat ve velkém, ty ostatní holt jen třeba jako short runy. Ostatně tohle byl jeden z důvodů krachu FROGu, snažili se typově pokrýt i to co prostě nebylo zajímavé, jejich "průkopníci" byli celkem propadák, on Ryan NYP, nebo Bristol 138, W. Wallace z letu nad Everestem, Gloster Squirt rozhodně nebyly to po čem by jim zákazníci utrhli ruce. A také se dá říci že některé jejich typy dodnes nikdo v klasické formě nedělá, pokud nepočítáme ruské firmy lisující z jejich forem, nebo Revell opět s jejich formami.
Nepodléhejme tomu co jsme jako mladí čítávali o zázračné kvalitě někde v "malém letectvu", ona Šorelova slavá věta k MB 200 kde v návalu opileckého nadšení deklamoval "tmelu téměř nepoužijete" je klasickým příkladem tehdejších pravd. A stejně jako kýbl tmelu na MB 200 tak i ty zázraky kvality byly možná ve srovnání s "východem", ovšem nikoli se světem, bohužel. KP jistě dělalo co se dalo, ale to neznamená že to byly nějaké excelentní kity. A představa jak za "studené války" se modeláři na západě pídili po pro ně málo známých typech jako třeba L-29 a spol je docela humorná, spíše ukazující jaký je Thud vůl (a samozřejmě lhář, protože kolikrát sliboval že bude držet hubu?). Ty kity na západ šly za pakatel (devizy bylo potřeba) a prodávaly se tam za směšné peníze (L-29 jsem si koupil někdy v roce 1971 na návštěvě u příbuzných v ošklivém německu za myslím 0,70DM a Me 262 Faller 1/100 byl za tuším 2,50DM), takže spíš než zájem to byla cena co "prodávalo". Obávám se že prodej modelů z forem KP nehrozí nějakým obchodním úspěchem, takže pokud by se našel Thud s penězi je to asi jediná šance že je ještě bude někdo lisovat :-) jinak se prostě ze zbylých stanou časem rarity jako z FROGu, budou sběratelsky cenné a tady L-29 "v původním pytlíku" bude rodinným stříbrem :-)
Thůde, Thůde... MiG-21 od Letohradu v době svého vydání opravdu nebyl špička... Vydali ho myslím nějak kolem roku 1988 a v té době už řada velkých výrobců vydávala kity dávno v negativu - a podstatně jemnějším. Rok - dva na to přišly na trh Trimastery, Accurate Miniatures a podobně. Pamatuju si to dobře - když jsem poprvé ten kit viděl, řekl jsem: jo, není to špatný, ale mohlo to být lepší (protože jsem už věděl, jak vypadá ta "špička"). Nejlepší modely před revolucí vydala Modela: Luňáka a Blaníka - sice v pozitivu, ale naprosto perfektně lícující a tenoučká kabinka na Blanďára, ta snese kritiku dodnes. Taky BH-11 od Směru byla docela pěkná. V KP bohužel ti chlapci občas třeba narývali formy "pod vlivem" a podle toho to taky vypadalo...
Kitbazar->Mluvím o období Studené války ! Ne o dnešku. Nezapomeňte že v SSSR v té době vyráběli "igrušky" v hnusných krabicích bez dekálů z forem FROGu. Podle mě muselo západní modeláře fascinovat že na východě, u komunistů, je firma která umí vyrábět vlastní silou slušné modely, navíc nezcenzorované (nezkreslené)- vsadím se že oba žabáci (jak OEZ tak KP) museli být pro západní modeláře šok, protože tehdy to bylo ještě relativně nové letadlo. A ty modely byly co do zpracování špička. Vždyť Monogram ještě jel modely v pozitivu a tohle byl negativ (OEZ.)
Mirek:však vím....
Mě se nejvíc libil š-231 , šel krásně slepit a bylo to pěkný letadlo.No a Bloch 200 taky nebyl k zahození.Třeba to nějakej vlastenec všechno koupí a bude vyrábět retro modely.s3
Nápověda |
Vítejte na stránce Diskuse. Chcete-li vznést jakýkoli nový dotaz, klikněte na tlačítko "Přidej nové téma" . Vyplňte ve formuláři
příslušné údaje (povinné údaje jsou: Jméno, Předmět, Dotaz). Pokud chcete, aby Vám odpovědi chodily zároveň
emailem, zaškrtněte si políčko "posílat odpovědi emailem?". |
K prohlížení jednotlivých témat použijte nabídku "Témata". Tabulka s tématy zobrazuje čtyři základní údaje: 1) Název tématu,
po kliknutí na danné téma se zobrazí všechny příspěvky k tomuto tématu. 2) Autor příspěvku, po kliknutí odešlete e-mail autorovi.
3) Reakce zobrazuje počet reakcí (odpovědí) na příslušné téma. 4) Datum určuje datum vložení, popřípadě poslední reakce na
příspěvek. |
Odpověd (reakci) na téma provedete vyplněním formuláře Přidej odpověď do diskuse v detailu danného tématu
(povinné údaje jsou: Jméno nebo značka, Předmět - doplněno automaticky, Odpověd) |
Postup vkládání fotek do diskuse z vlastního PC: Postup vkládání fotek do diskuse z jiného serveru (fotografie již umístěné v Internetu): 1) stránka diskuze musí být ve formátu "nový editor" (volba zcela vpravo v menu v záhlaví stránky). Pokud je zde napsáno "starý editor" kliknutím na nápis se přepneme na "nový" 2) fotka, kterou chceme vložit do diskuse musí mít svou vlastní URL adresu, tzn., že musí být umístěná někde na webu. Doporučená velikost 640x480. 3) URL adresu vkládané fotky zkopírujeme(CTRL+C) 4)klikneme na ikonu zeleného stromu v prostřední řadě čtvrtá zprava (INSERT/EDIT IMAGE) 5) do řádku IMAGE URL napíšeme (vložíme) adresu fotky (CTRL+V) 6) kliknutím na "insert" vložíme fotku do prohlížecího pole. Pokud je adresa napsána správně, fotka se zobrazí a vyskočí dialogové okno v angličtině. Dáme "ok". Pokud chceme přidat další fotky opakujeme body 2-6. Kliknutím na tlačítko "odeslat" se fotka vloží do diskuze. |
UPOZORNĚNÍ
Pravidla a zásady pro uživatele diskusního fóra plastikových modelářů
Níže uvedenými pravidly a zásadami se řídí všichni přispěvatelé, čtěte je proto pozorně. V případě jejich porušení riskujete smazání příspěvku nebo zamezení přístupu. Za obsah příspěvků a z něj plynoucích možných důsledků odpovídá výhradně jejich pisatel.
|